Umineko EpX-9 : Tears of the Golden Witch

Très bien,
Répète en rouge: La chambre de Krauss est COMPLÈTEMENT close.
Répète en rouge: L’assassin est avec le groupe des survivants.
Répète en rouge: Il est impossible de tuer de l’extérieur pour le first twilight
Répète en rouge: Aucun complice n’était dans la chambre de Krauss
Répète en rouge: Le coupable n'etait dans la chambre de Krauss
Alors, Les personnes ont été tués or de la pièce puis transportés.
Kumasawa a toujours gardé sa clé, donc Elle peut être la coupable, c'est la suspecte numero 1 !
Mais je pense que Kumasawa est une diversion. Ou est la vrai clé de la chambre ?

Il est impossible de tuer de l’extérieur pour le first twilight

Pour le reste je refuse, où ça a déjà été dit.

Citation :

Alors, Les personnes ont été tués or de la pièce puis transportés.

Vrai et faux en même temps, mais ça ne change rien au problème.

Citation :

Kumasawa a toujours gardé sa clé, donc Elle peut être la coupable, c'est la suspecte numero 1 !

Pas assez complet pour que je puisse répondre oui ou non.

Et la clé de Krauss ? On ne le voit pas dans le récit je crois
Donc j'use de la Detective's authority et demande de la chercher dans la piece

La personne en possesion de la clé de Krauss est le meurtrier. Il peut accomplir son crime et fermer la porte, et ceci fait accuser Kumasawa.

La clé de Krauss est à l'intérieur de la pièce.

Et comme dit précédemment en rouge, Aucune clé ne peut passer sous la porte.

Citation :

Si le crime a été perpétré avant que Kumasawa ne parte avec la clé dans la maison des invités, cela est possible ! Le coupable n'avait qu'à utiliser sa clé puis la lui remettre lorsqu'elle partait durant la soirée !

Kumasawa est la seule personne à avoir utilisé le passe partout les 4 et 5 octobre.

Avec cela on peut en déduire que le passe partout ne doit pas être pris en compte dans la chambre close !
Seuls deux éléments sont capables de fermer la porte de la chambre de Krauss : le passe partout et la clé de Krauss.
Puisque durant ces deux jours le passe-partout était toujours en possession de Kumasawa, et qu'elle ne l'a sorti de sa poche que pour ouvrir la porte, il n'a pas été utilisé dans le cadre de la chambre close.

Pour autant, la chambre close a bien été retrouvée fermée le matin. Une seule et unique clé était encore capable de fermer la porte : la clé de Krauss, retrouvée à l'intérieur de la chambre.

Là vient le problème, comment le coupable est ressorti d'une pièce qui se fermera derrière lui ?

Le coupable de ces meurtres n'est pas présent parmi les victimes.
Aucune des victimes n'a fermé la porte ou la fenêtre tout en étant blessée.
La fenêtre était fermée de l'intérieur avant que Kumasawa n'ouvre la porte.
Personne ne s'est suicidé.
Toutes les personnes présentes dans la chambre de Krauss avant l'ouverture de la porte par Kumasawa en présence de tous les autres sont mortes.

Hmmm réfléchis réfléchis...!
Il n'est pas dit que toutes les personnes mortes dans la pièce le sont à cause de la même personne !
Si quelqu'un venait à tuer plusieurs personnes dans le cadre du crépuscule, disons les décapités, il deviendrait LE coupable.
Mais parmis les personnes restantes, qui étaient supposées faire semblant d'être mortes, il y a eut une dispute entrainant leur mort ! Ce qui explique pourquoi ces morts sont différentes des décapitations !
Donc le coupable est bien sorti de la pièce (par la porte ou la fenêtre) un complice l'a fermée de l'intérieur puis est mort !
Tant que cette personne ferme la pièce de l'intérieur avant qu'il ne soit blessé, cela est possible !

Je te mets au défit de le répéter : Parmi Kyrie, Genji, Rudolf, Eva, Hideyoshi et Krauss, aucun n'a fermé la porte ou la fenêtre de l'intérieur ! (dépendant de l'endroit où le coupable est sorti )
Mais aussi pour le fait que : Toutes ces personnes ont été tuées par la même personne !

Au pire le coupable pourrait avoir utilisé un piège ! Ou encore un poison ! Ou tout autre outil lui permettant de tuer quelqu'un en étant en dehors de la pièce lorsque celle-ci était fermée !

Aucune des personnes présentes dans la pièce n'a fermé la porte ou la fenêtre de l'intérieur.

Toutes ces personnes ont été tuées par la même personne.

Citation :

Au pire le coupable pourrait avoir utilisé un piège ! Ou encore un poison ! Ou tout autre outil lui permettant de tuer quelqu'un en étant en dehors de la pièce lorsque celle-ci était fermée !

Pour ce meurtre, aucun piège, aucun poison.

Roh francement Eoleo, depuis quand on fait des meurtres sans chambre close ici ! ^^

Voici ce que t'a demandé de répété Willard ! (que je remercie en passant)
Repete en rouge: Dans toutes les chambres closes du jeu, il est impossible humainement de s'y échapper.
Repete en rouge: Toutes les pieces closes sont considérer comme des chambres closes et suis la definition ci-dessus.

Tu as refusé de répéter la seconde phrase en rouge !
la clé de Krauss et le passe partout sont les seules clés qui peuvent ouvrir ou fermer la porte de la chambre de Krauss.
Il n'est ici question que des clés ! Mais il n'est pas dit que la porte peut se fermer autrement qu'avec des clés !
Le texte fait mension d'un "clic" lorsque la porte fut fermée, ce qui ne veut dire qu'une chose !
Un auto-lock est présent sur la porte, ce qui a permis au coupable de sortir de la pièce et de la fermer de l'extérieur sans posséder aucune clé !

Tellement simple que je voulais pas le tenter, mais faut croire qu'il le fallait

Plus c'est gros, mieux ça passe.

En effet, il n'a jamais été mentionné que cette pièce était une chambre close, et cette théorie est juste.

Citation :

Il n'est ici question que des clés ! Mais il n'est pas dit que la porte peut se fermer autrement qu'avec des clés !
Le texte fait mension d'un "clic" lorsque la porte fut fermée, ce qui ne veut dire qu'une chose !
Un auto-lock est présent sur la porte, ce qui a permis au coupable de sortir de la pièce et de la fermer de l'extérieur sans posséder aucune

Je valide donc.

A l'origine j'avais aussi pris un screen du jeu pour la scène avec Ange et Maria qui embêtent Battler sur le bateau.

Ok, passons à la seconde chambre close en changeant de thème ! (Quoi ? Y'en avait pas pour la première ? Tant pis.)


Je demande à connaitre la configuration de la chambre !
Quels sont les points d'entrée et de sortie ? Quelles sont les règles entourant la chaine posée ?
Quel est le nombre de corps présents dans la pièce ? Quels sont leurs noms ? Sont-ils tous morts ?

Et c'est quoi cette histoire d'armoire puante !!!?

Combien de sucres dans le café ?

Les seuls points d'entrée et de sortie sont la porte et la fenêtre.

La fenêtre ne s'ouvre ou ne se ferme que de l'intérieur.

La chaine de sécurité ne peut être qu'uniquement placée ou retirée depuis l'intérieur.

Gisent à terre Kanon, Shannon et Jessica, pas d'embrouille avec les prénoms et l'identité.

Ces trois personnes sont mortes.

Répète le en rouge : Avant que la chaine fermant la pièce ne soit brisée, il y avait uniquement 3 personnes, déjà mortes, dans la pièce : Kanon, Shannon et Jessica.
Par pièce on comprend l'espace entouré par 4 murs, en plus d'un plafond et d'un sol, ainsi que tous les objets pouvant servir à se cacher à l'intérieur de celle-ci.

Je re~fuse.

ok.....OK !! Tu vas t'en manger une, Eoleo ! (la musique juste au dessus me booste bien plus)

Répétition des éléments connus :
Sachez que Nanjo et Gohda ont bien coupé la chaine avant d'entrer dans la chambre, qui était posée là avant leur arrivée.
Sachez que le coupable n'était pas présent dans la chambre de Jessica lorsque celle-ci était fermée par une chaine.

Donc une chaine posée par quelqu'un de l'intérieur obligatoirement....et le coupable n'est pas dans la pièce. Ce qui veut donc dire qu'il est sorti de la pièce avant que celle-ci ne soit définitivement fermée.
On se retrouve donc avec une situation proche de celle de ma théorie d'avant : quelqu'un d'autre a fermé la pièce de l'intérieur.

Comme tu viens de refuser de répéter mes phrases en rouge je me vois dans l'obligation de poursuivre !
THEORIE °1 : Il y avait plus de 3 personnes dans la pièce ! Il n'y avait pas que les corps de Kanon, Shannon et Jessica, mais au moins une de plus qui aurait servi à fermer la pièce de l'intérieur, que ce soit en remettant la chaine ou en fermant la fenêtre ! Tant que cette personne ne tue pas Kanon, Shannon et Jessica, il ne sera pas le coupable, mais un complice !

Je n'aime pas la formulation que tu emploies pour tes vérités rouges donc libre à moi de les interpréter !

THEORIE °2 : 3 noms, pas forcément 3 corps différents. Afin d'appuyer la théorie précédente je vais dire ceci ! Parmi Kanon, Shannon et Jessica, l'un d'entre eux possède les deux noms ! Ce qui ferait deux corps, mais 3 meurtres. Un 3e corps aurait servi à fermer la chambre.

DODA !

Citation :

THEORIE °1 : Il y avait plus de 3 personnes dans la pièce ! Il n'y avait pas que les corps de Kanon, Shannon et Jessica, mais au moins une de plus qui aurait servi à fermer la pièce de l'intérieur, que ce soit en remettant la chaine ou en fermant la fenêtre ! Tant que cette personne ne tue pas Kanon, Shannon et Jessica, il ne sera pas le coupable, mais un complice !

D'accord, mais il est où ce complice ?

Citation :

THEORIE °2 : 3 noms, pas forcément 3 corps différents. Afin d'appuyer la théorie précédente je vais dire ceci ! Parmi Kanon, Shannon et Jessica, l'un d'entre eux possède les deux noms ! Ce qui ferait deux corps, mais 3 meurtres. Un 3e corps aurait servi à fermer la chambre.

Kanon, Shannon et Jessica sont trois personnes différentes. Personne ne partage le nom de l'autre.

Répète le en rouge : dans ce jeu, l'identité d'une personne est raccordée à un seul et unique corps. Il existe seulement une identité pour chaque corps, et une identitée est détenue sans interruption du début à la fin du jeu.

Ce complice pourrait être caché n'importe où dans la pièce ! Sous le lit, dans l'armoire, derrière les rideaux, derrière une pierre, derrière une feuille de papier, peu importe !
Lorsque quelqu'un vérifie une cachette dans la pièce, le complice n'aurait qu'à changer d'endroit et se recacher à un endroit déjà vérifié !

Je refuse.

Citation :

Ce complice pourrait être caché n'importe où dans la pièce ! Sous le lit, dans l'armoire, derrière les rideaux, derrière une pierre, derrière une feuille de papier, peu importe !
Lorsque quelqu'un vérifie une cachette dans la pièce, le complice n'aurait qu'à changer d'endroit et se recacher à un endroit déjà vérifié !

La fouille d'Erika était sans faille. Aucun complice ne fut retrouvé caché dans cette pièce. Par pièce j'entends la salle et tout ce qu'elle contient.

Peu importe si elle ne l'a pas retrouvé, la perfection n'existe pas ! Répète le en rouge : La personne ayant fermé la chaine de l'intérieur de la pièce n'est plus dans celle-ci lorsqu'elle fut ouverte en brisant la chaine après 10h30

Dans le cas contraire on y est ! Une personne fermant la chaine d'une chambre close dans laquelle s'est passé un crime devient obligatoirement un complice ! Et ce complice n'a pas pu s'échapper !

Et une personne menacée est elle complice ?