| Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch | |
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+10Battler Ushiromiya Azumi-kun DarkPibu Kuroi_Neko Ayame-Chan Wayl Eoleo Messy Viuki Willard 14 participants |
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Auteur | Message |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Sam 17 Déc - 22:15 | |
| Ici sera le lieu de tous les raisonnements, gagnerez vous cette fois ?! *cackle**cackle**cackle**cackle*
Rappel des regles: - Votre principale arme est la vérité bleue, ainsi que les demandes de répétition en rouge. Cependant, je peux très bien refuser de répéter en rouge, tout comme je peux refuser de confirmer ou d'infirmer votre théorie si elle n'est pas suffisamment étayée par des preuves réelles. II- Tout ce que je dirai en rouge sera la vérité absolue. III- Je peux confirmer ou contredire vos théories de plusieurs façons : *Je peux faire usage de “vrai” et “faux”, autant que de “pas tout à fait vrai/faux” . *Je peux aussi utiliser la Vérité Rouge. IV- Detective dispose de la Detective authority V- Le jeu est soumis au decalogues de Knox VI- Bien entendu, si vous perdez ou abandonnez, vous deviendrez mes meubles personnels … Wink ! VII- Vous ne pouvez pas participer si vous n'êtes pas listés comme détectives. Cependant, vous pouvez rejoindre la partie en cours de route. De plus, les meubles n'ont pas le droit de demander des répétitions en rouge, mais peuvent poster des théories (auxquelles je me donne le droit de ne pas répondre systématiquement). VIII- La définition d'une chambre close est la même que celle de Beatrice-Sama. IX- Si, par distraction, j'utilise des mots en anglais (par exemple “true” ou “false”, ou même des adjectifs comme “nice” ou “bad”), leur définition est la même que leur équivalent français. X- Il n'y a pas de limite de temps pour ce jeu le tout étant de s'amuser ! | |
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Viuki Tonton cool !
Messages : 527 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 22:14 | |
| Il ne s'est encore rien passé, mais il y a déjà du mystère.
Alors, comme je l'ai dit avant sur le chat, si le chirurgien avait opéré un des Ushiromiya, ça donnerait ça :
Chirurgien a opéré X pour qu'il devienne Y, il y a donc Y et Y² sur Rokkenjima, logiquement.
Mais c'est quand même illogique dans un certain point, parce que les gens auraient remarqués les deux Y mais n'auraient pas encore vu X. Ce qui crée une certaine incohérence.
Mais si Y et Y² sont tués au même moment, et que Y² est défiguré (comme dans l'EP1, 1st Twilight) et que l'entourage de Y² change ses habits pour lui donner l'apparence de X, ni vu ni connu, également !
Bon , c'est difficile à comprendre, mais c'est déjà compréhensible.
Ah, j'ai aussi pensé à quelque chose d'autre.
Si X change de visage pour ressembler à Y, mais qu'il se déguise en plus de ça (à la Yasu), c'est encore plus facile pour lui de se cacher parmi les gens.
J'ai aussi l'idée que X a pu faire une opéraition AVANT et APRES être allé sur Rokkenjima. Je demande donc une répétition en rouge :
"La même personne a été opérée deux fois ou plus." | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 22:52 | |
| La même personne n'a pas été opérée deux fois ou plus - Citation :
- Chirurgien a opéré X pour qu'il devienne Y, il y a donc Y et Y² sur Rokkenjima, logiquement.
Mais c'est quand même illogique dans un certain point, parce que les gens auraient remarqués les deux Y mais n'auraient pas encore vu X. Ce qui crée une certaine incohérence.
Mais si Y et Y² sont tués au même moment, et que Y² est défiguré (comme dans l'EP1, 1st Twilight) et que l'entourage de Y² change ses habits pour lui donner l'apparence de X, ni vu ni connu, également ! Aucun cas comme sa n'est établi dans l'EPX8 ! Bon début Viuki kun tout de meme ! | |
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Messy Inquisiteur De l'Hérésie
Messages : 796 Date d'inscription : 16/05/2011 Age : 31 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 23:22 | |
| Knox's 8th: It is forbidden for the case to be resolved with clues that are not presented.Aucun indice qui a été présenté ne permettait de déduire l'existence d'une personne ayant changé de visage dans l'épisodeX-8. Le jeu était donc dès le départ insolvable.En tout cas j'espère que j'ai tort parce qui'en a un peu marre des jeux impossibles, without love it cannot be seen. | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 23:37 | |
| Statue le en rouge Willard, Le coupable de ce jeu est le coupable de l'EPx-8. | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 23:53 | |
| Tres bien, Il y avait iun indice clé pour trouver ce trick qui est le coup du chirurgien !
@eoleo: cette red truth a été déja annoncé mais voila je le refais: Le coupable de ce jeu est le coupable de l'EPx-8. | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Dim 18 Déc - 23:54 | |
| Je ne vais bien sur pas vous le donnez, ce serait trop gentil de ma part | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 0:05 | |
| Si ça a déjà été annoncé, ce n'était pas sous forme de Red Truth dans la vidéo. | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 17:07 | |
| Okay, bah dsl j'ai zappé alors | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 20:02 | |
| Ok, on commence par les formules de base, et ce même si ça a déjà été dit précédemment.
Répète en rouge : Kinzo est mort avant le début de la partie.
S'il est mort, alors répète en rouge : Pendant toute la durée du jeu, il n'y a pas plus de 19 personnes sur Rokkenjima. Ces personnes sont Shannon, Kanon, Kumasawa, Gohda, Genji, Nanjo, Krauss, Natsuhi, Jessica, Eva, Hideyoshi, Georges, Rudolf, Kyrie, Battler, Rosa, Maria, Hachijo et Erika.
S'il est vie, réitère ceci en rouge : Pendant toute la duée du jeu, il n'y a pas plus de 20 personnes sur Rokkenjima. Ces personnes sont Shannon, Kanon, Kumasawa, Gohda, Genji, Nanjo, Krauss, Natsuhi, Jessica, Eva, Hideyoshi, Georges, Rudolf, Kyrie, Battler, Rosa, Marie, Hachijo, Erika et Kinzo.
On continue, confirme ceci :
- Shannon et Kanon sont DEUX personnes différentes.
- Chaque personne ne possède qu'une seule et unique identité.
- Le 4 Octobre à minuit pile, encore aucun meurtre n'a été commis. | |
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Viuki Tonton cool !
Messages : 527 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 20:22 | |
| Je demande une répétition en rouge :
Une "personne" est considérée comme une identité connue de tous. Un "humain" est considéré comme un corps vivant qui n'a qu'une seule et unique identité.
(Si c'est du fake, c'est un peu "triché" ... C'est comme si je créais une chambre close en disant qu'il n'y a pas de fenêtres, que la porte n'a jamais été ouverte après que la victime soit rentré à l'intérieur, qu'aucun mur n'a été cassé, que la clé ne passe pas sous la porte... Et pourtant, il y a une solution ._. ) | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 20:58 | |
| -Pendant toute la duée du jeu, il n'y a pas plus de 20 personnes sur Rokkenjima. Ces personnes sont Shannon, Kanon, Kumasawa, Gohda, Genji, Nanjo, Krauss, Natsuhi, Jessica, Eva, Hideyoshi, Georges, Rudolf, Kyrie, Battler, Rosa, Marie, Hachijo, Erika et Kinzo. - Le 4 Octobre à minuit pile, encore aucun meurtre n'a été commis. - Citation :
- Shannon et Kanon sont DEUX personnes différentes.
Chaque personne ne possède qu'une seule et unique identité. Pour l'instant je ne le répéterais pas. Viuki je ne vois pas trop ce que tu veux dire, pour moi un humain=personne, et cela dans tout les jeux, alors pourquoi séparé ces deux termes ? | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 21:47 | |
| - Citation :
- -Pendant toute la duée du jeu, il n'y a pas plus de 20 personnes sur Rokkenjima. Ces personnes sont Shannon, Kanon, Kumasawa, Gohda, Genji, Nanjo, Krauss, Natsuhi, Jessica, Eva, Hideyoshi, Georges, Rudolf, Kyrie, Battler, Rosa, Marie, Hachijo, Erika et Kinzo.
- Le 4 Octobre à minuit pile, encore aucun meurtre n'a été commis.
Donc Kinzo est en vie au début de la partie. - Citation :
- C'est comme si je créais une chambre close en disant qu'il n'y a pas de fenêtres, que la porte n'a jamais été ouverte après que la victime soit rentré à l'intérieur, qu'aucun mur n'a été cassé, que la clé ne passe pas sous la porte... Et pourtant, il y a une solution ._.
C'est une relation basée sur la confiance entre joueurs et gm. C'est le genre de choses qu'on ne peut vérifier. Personnellement je ne mets pas en doute Willard sur ce point, sinon on en sort pas. Sinon c'est logic error, à partir du moment où le GM ne peut lui même résoudre son énigme. | |
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Viuki Tonton cool !
Messages : 527 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:18 | |
| - Willard a écrit:
Viuki je ne vois pas trop ce que tu veux dire, pour moi un humain=personne, et cela dans tout les jeux, alors pourquoi séparé ces deux termes ? Parce que dans Umineko ORIGINAL, ça a une différence nette. Et en fait, pour moi : Humain = Une personne qui vit, qui est présente et dont tout le monde reconnaît la présence. (Par exemple, Battler sur l'île. Il est présent, et tout le monde le voit et parle avec.) Personne = Personnalité connue de quelques personnes et qu'une partie des gens peuvent "voir". (Par exemple, Kinzo dans l'EP 5 (L'illusion de Natsuhi, bien sûr)) - Citation :
- C'est comme si je créais une chambre close en disant qu'il n'y a pas de fenêtres, que la porte n'a jamais été ouverte après que la victime soit rentré à l'intérieur, qu'aucun mur n'a été cassé, que la clé ne passe pas sous la porte... Et pourtant, il y a une solution ._.
C'est une relation basée sur la confiance entre joueurs et gm. C'est le genre de choses qu'on ne peut vérifier. Personnellement je ne mets pas en doute Willard sur ce point, sinon on en sort pas. Sinon c'est logic error, à partir du moment où le GM ne peut lui même résoudre son énigme.[/quote] Je ne fais jamais confiance à personne, mais je ne m'attendais pas à ce que la possibilité du fake soit employée | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:22 | |
| - Citation :
- Je ne fais jamais confiance à personne
C'est le genre d'attitude qu'il faut éviter, vis à vis du jeu et du gm lui même. Sinon il n'y a plus de jeu, et les joueurs passeraient plus de temps à remettre en cause le jeu lui même qu'à tenter de le résoudre. | |
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Viuki Tonton cool !
Messages : 527 Date d'inscription : 24/09/2011 Age : 26 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:24 | |
| - Eoleo a écrit:
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- Citation :
- Je ne fais jamais confiance à personne
C'est le genre d'attitude qu'il faut éviter, vis à vis du jeu et du gm lui même.
Sinon il n'y a plus de jeu, et les joueurs passeraient plus de temps à remettre en cause le jeu lui même qu'à tenter de le résoudre. J'suis comme ça de nature, j'y peux rien. Bon bah, plus qu'à attendre la suite hein. Ça commencera vraiment à la prochaine vidéo ! | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:40 | |
| C'est comme si Battler mettait en doute le rouge dans Umineko, ce ne serait plus du tout pareil.
Ou comme ton exemple de la chambre close à première vue insolvable : " Au lieu de chercher à la résoudre, je mets en doute le jeu lui même."
Bref en effet, je crois qu'on a fait le tour du 4 octobre.
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:57 | |
| Ok mais je prefere utilisé le mot personalité dans ces cas là. Pour l'histoire de la confiance, c'est pas dans mon habitude de collé aux gens des choses irréalisable, mais d'un autre côté, ce n'est pas moi qui vais aidé à les résoudres ces mystères ce serait trop facile La vidéo arrive ne vous inquiétez pas ! | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Lun 19 Déc - 22:58 | |
| je spoil, mais c'est l'affrontement avec dlanor qui me prend un max de temps | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:09 | |
| Tu as dit que les 6 personnes étaient mortes par insuffisance sanguine. Or c'est une mort assez longue. Il est donc tout à fait possible que ces personnes se soient enfermées elles même dans leurs pièces respectives, avant se vider de leur sang et mourir.Je te rappelle aussi la définition d'une chambre close par Béatrice, que tu dis appliquer ici : Malgré le fait que ce soit dit dans ta vidéo, réitère le ici, chacune des chambres closes de ce crépuscule correspondent exactement à cette définition de Béatrice. | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:12 | |
| - Eoleo a écrit:
- Il est donc tout à fait possible que ces personnes se soient enfermées elles même dans leurs pièces respectives, avant se vider de leur sang et mourir.
Leur morts sont due a un meurtre et non un scuicide !chacune des chambres closes de ce crépuscule correspondent exactement à cette définition de Béatrice. | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:18 | |
| Leur morts sont due a un meurtre et non un scuicide !
Cela n'entrave en rien ma théorie.
Les victimes ont reçu un coup mortel, puis se sont enfermées dans leurs pièces respectives. Après ça elles sont décédées à cause d'une perte de sang flagrante.
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:22 | |
| - Eoleo a écrit:
- Les victimes ont reçu un coup mortel, puis se sont enfermées dans leurs pièces respectives. Après ça elles sont décédées à cause d'une perte de sang flagrante.[/color]
Les victimes n'ont pas touchées à leurs portes ! | |
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Eoleo /
Messages : 444 Date d'inscription : 14/08/2011 Age : 30
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:29 | |
| Aucune clé n'a été trouvée dans la chambre de Kyrie. Ce n'est donc pas une boucle de chambre closes.
Il est donc tout à fait possible d'oublier toutes les précédentes pour se concentrer sur l'unique et dernière, celle de Kyrie.
Répète en rouge, " Avant que la porte ne soit défoncée par Battler, personne n'existait dans la chambre de Kyrie. "
Si tu refuses, alors :
Le coupable est caché dans cette chambre, et a fermé la porte de l'intérieur, créant l'illusion d'une chambre close. | |
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Willard Chief Inquisitor of SSVD
Messages : 1198 Date d'inscription : 28/06/2011 Localisation : Entre L'ile de Yami et le Golden Land
| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch Mar 20 Déc - 22:53 | |
| J'ai oublié de signaler que La clé de l'intendance était dans la chambre de Kyrie...Vraiment dsl, c'etait sous le coup de la précipitation que je ne l'ai pas signalé | |
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| Sujet: Re: Umineko no naku koro ni chiru: Ressurection of the golden witch | |
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